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Mittwoch, 9. August 2006, 01:23
Pinnacle MovieBox DV Capture Probleme
Hallo Freunde der bewegten Bilder,
mein erstes Posting hier. Bin zwar kein Hobby-Kameramann oder ähnliches in der Art, aber ich hab ein Problem mit einer geliehen Capture-Hardware von Pinnacle.
Über die Sufu hab ich leider nichts wirklich Brauchbares gefunden.
Ich habe mir für eine kleine "Capture Aktion" von einem Freund diese MovieBoxDV ausgeliehen, die über Firewire betrieben wird. Installation der Hardware und der Pinnacle Software verlief problemlos. Das Capturen funktioniert ebenfalls.
Mein Problem. Ich habe jetzt einige VHS Kassetten ausprobiert (angefangen von einer ziemlich alten VHS aus dem Jahre '93 mit meiner Abschlussfahrt bis hin zu neueren Aufnahmen) es gibt immer das Problem, dass die MovieBox DV an bestimmten stellen einfach clippt, sprich, ich bekomme heftige Bildstörungen verbunden mit einem fiesen Knacks/Pfeifton.
Diese Störungen sind manchmal nur ein bis zwei Frames, manchmal auch fünft bis sechs Frames lang und treten reproduzierbar auf, d.h. capture ich das Band ein zweites Mal, habe ich an denselben Stellen diese Bildfehler!
Von Beruf wegen her weiss ich zwar, dass verrauschtes Ausgangsmaterial, und das ist bei vielen VHS Bändern der Fall, den Tod für jeden MPEG-2 Enocder darstellt, aber ich denke dass die MovieBoxDV zumindest beim Capturen in DV-Quali eigentlich jedes Bildsignal verarbeiten sollte, oder? Ich dachte anfangs "Ok, mein Videoband mit der Abschlussfahrt ist wirklich nicht mehr allzu optimal", allerdings habe selbst bei Kaufkassetten, die ein wirklich gutes VHS Bild haben, hin und wieder solche Aussetzer!
Ich habe ein wenig gegooglet und rausgefunden, dass solche Macken mit der MovieBox normal sind! Kann doch nicht sein oder? Ist die verbaute Hardware in der MovieBox einfach unterdimensioniert?
In Punkto Videobearbeitung bin ich im Moment nicht allzutief drinnen, deshalb weiss ich nicht, ob es grundsätzlich eher ein bekannte Hardwareproblem ist, oder ob ich an meiner Rechnerkonfig was optimieren muss. Ich hab zumindest schon mal einen guten Videorekorder organisiert und gehe über S-Video in die MovieBox.
Es wäre interessant zu erfahren, ob meine Probleme hier bekannt sind, und ob es Sinn macht eine andere Hardware zu benutzen, die keine solchen Macken hat.
...uh, lang geworden!
Edit: Mein Rechner läuft mit aktuellem WinXPSP2. Hab 2 Festplatten die eigentlich schnell genug sind um auch DV streams ohne framedrops zu speichern, zumindest hatte ich keine solchen bei meinen Tests...
mein erstes Posting hier. Bin zwar kein Hobby-Kameramann oder ähnliches in der Art, aber ich hab ein Problem mit einer geliehen Capture-Hardware von Pinnacle.
Über die Sufu hab ich leider nichts wirklich Brauchbares gefunden.
Ich habe mir für eine kleine "Capture Aktion" von einem Freund diese MovieBoxDV ausgeliehen, die über Firewire betrieben wird. Installation der Hardware und der Pinnacle Software verlief problemlos. Das Capturen funktioniert ebenfalls.
Mein Problem. Ich habe jetzt einige VHS Kassetten ausprobiert (angefangen von einer ziemlich alten VHS aus dem Jahre '93 mit meiner Abschlussfahrt bis hin zu neueren Aufnahmen) es gibt immer das Problem, dass die MovieBox DV an bestimmten stellen einfach clippt, sprich, ich bekomme heftige Bildstörungen verbunden mit einem fiesen Knacks/Pfeifton.
Diese Störungen sind manchmal nur ein bis zwei Frames, manchmal auch fünft bis sechs Frames lang und treten reproduzierbar auf, d.h. capture ich das Band ein zweites Mal, habe ich an denselben Stellen diese Bildfehler!
Von Beruf wegen her weiss ich zwar, dass verrauschtes Ausgangsmaterial, und das ist bei vielen VHS Bändern der Fall, den Tod für jeden MPEG-2 Enocder darstellt, aber ich denke dass die MovieBoxDV zumindest beim Capturen in DV-Quali eigentlich jedes Bildsignal verarbeiten sollte, oder? Ich dachte anfangs "Ok, mein Videoband mit der Abschlussfahrt ist wirklich nicht mehr allzu optimal", allerdings habe selbst bei Kaufkassetten, die ein wirklich gutes VHS Bild haben, hin und wieder solche Aussetzer!
Ich habe ein wenig gegooglet und rausgefunden, dass solche Macken mit der MovieBox normal sind! Kann doch nicht sein oder? Ist die verbaute Hardware in der MovieBox einfach unterdimensioniert?
In Punkto Videobearbeitung bin ich im Moment nicht allzutief drinnen, deshalb weiss ich nicht, ob es grundsätzlich eher ein bekannte Hardwareproblem ist, oder ob ich an meiner Rechnerkonfig was optimieren muss. Ich hab zumindest schon mal einen guten Videorekorder organisiert und gehe über S-Video in die MovieBox.
Es wäre interessant zu erfahren, ob meine Probleme hier bekannt sind, und ob es Sinn macht eine andere Hardware zu benutzen, die keine solchen Macken hat.
...uh, lang geworden!
Edit: Mein Rechner läuft mit aktuellem WinXPSP2. Hab 2 Festplatten die eigentlich schnell genug sind um auch DV streams ohne framedrops zu speichern, zumindest hatte ich keine solchen bei meinen Tests...
greetz birph
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »birphborph« (9. August 2006, 01:37)
Donnerstag, 9. November 2006, 17:10
Der Tod solcher Capture-Versuche kann auch die Signalquallität des Videos sein.
Der S-Video garantiert zwar eine bessere Bildquallität als der FBAS, das hat aber noch nichts mit den Synchronsignalen zu tun.
Wenn Du schreibst, daß der Fehler an den gleiche Stellen immer wieder auftritt, dann ist wohl doch das Band Ursache des Problems. Wenn es ein Fehler der Hardware wäre, warum träte der dann an den gleichen Bandstellen wieder auf ?
Damit das Videosignal vernünftig gecaptured werden kann, muß das Synchronsignal OK sein. Das sollte aber bei guten Videorecordern durch die Verwendung einer eingebauten Time-Basce-Correction (TBC) gewährleistet sein. Hat der Recorder keine TBC (dann ist er doch nicht so gut), dann kann man das mit einer externen probieren. Eine TBC "restauriert" die (auf Analogbändern immer etwas leidenden) Synchronsignale und kann i.d.R. sogar ein ganzes Bild speichern, um kleinere technische Fehler im Bild zu korrigieren. Im Studioeinsatz kann man damit auch Videorecorder auf den Studitakt angleichen.
Der Fernseher ist Synchronfehlern gegenüber wesentlich tolleranter im Vergleich zu einer Capture-Hardware. Daher kann man meistens den Film am Fernseher ohne erkennbare Fehler ansehen.
Wenn es bei Andy mit der Dazzle besser klappt, vielleicht hat die eine kleine TBC ? Keine Ahnung....
Solltest Du eine DV-Kamera mit Analog in haben oder einen DV-Standrecorder, dann solltest Du erst einmal auf DV überspielen und von dort per Firewire in den PC. Abe rich vermute, die Möglichkeit hast Du wohl nicht, sonst hättest Du das sicher schon so probiert....
Zitat
Ich hab zumindest schon mal einen guten Videorekorder organisiert und gehe über S-Video in die MovieBox.
Der S-Video garantiert zwar eine bessere Bildquallität als der FBAS, das hat aber noch nichts mit den Synchronsignalen zu tun.
Wenn Du schreibst, daß der Fehler an den gleiche Stellen immer wieder auftritt, dann ist wohl doch das Band Ursache des Problems. Wenn es ein Fehler der Hardware wäre, warum träte der dann an den gleichen Bandstellen wieder auf ?
Damit das Videosignal vernünftig gecaptured werden kann, muß das Synchronsignal OK sein. Das sollte aber bei guten Videorecordern durch die Verwendung einer eingebauten Time-Basce-Correction (TBC) gewährleistet sein. Hat der Recorder keine TBC (dann ist er doch nicht so gut), dann kann man das mit einer externen probieren. Eine TBC "restauriert" die (auf Analogbändern immer etwas leidenden) Synchronsignale und kann i.d.R. sogar ein ganzes Bild speichern, um kleinere technische Fehler im Bild zu korrigieren. Im Studioeinsatz kann man damit auch Videorecorder auf den Studitakt angleichen.
Der Fernseher ist Synchronfehlern gegenüber wesentlich tolleranter im Vergleich zu einer Capture-Hardware. Daher kann man meistens den Film am Fernseher ohne erkennbare Fehler ansehen.
Wenn es bei Andy mit der Dazzle besser klappt, vielleicht hat die eine kleine TBC ? Keine Ahnung....
Solltest Du eine DV-Kamera mit Analog in haben oder einen DV-Standrecorder, dann solltest Du erst einmal auf DV überspielen und von dort per Firewire in den PC. Abe rich vermute, die Möglichkeit hast Du wohl nicht, sonst hättest Du das sicher schon so probiert....
Gruß
thos-Berlin
thos-Berlin
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »thos« (9. November 2006, 17:13)
Donnerstag, 9. November 2006, 17:31
Ne, das Problem mit der Synchronisierung ist mir inzwischen bewusst. Ich kann ja ohne Probleme das Signal von einer Kaufkassette oder auch das Signal der PS2 oder Xbox capturen.
Ich denke mal, dass alle Videoquellen besser sind als diese eine VHS, die auch noch auf einem VHS Recorder nachträglich neu zusammengeschnitten und nachvertont wurde!
(so haben wir das halt als Schüler 1993 noch gemacht...)
Ich denke, wenn ich da was halbwegs vernünftiges machen will, muss ich entweder einen externen TBC holen, oder ich hole mir gleich ne Capture Hardware mit integriertem TBC.
Am besten wäre es, ich gebs nen Kumpel, der bei Arri arbeitet...
Das normale Videorekorder einen TBC haben wäre mir neu. Ich rede von guter Consumerhardware, nicht von Profigeräten.
Ich denke mal, dass alle Videoquellen besser sind als diese eine VHS, die auch noch auf einem VHS Recorder nachträglich neu zusammengeschnitten und nachvertont wurde!
(so haben wir das halt als Schüler 1993 noch gemacht...)Ich denke, wenn ich da was halbwegs vernünftiges machen will, muss ich entweder einen externen TBC holen, oder ich hole mir gleich ne Capture Hardware mit integriertem TBC.
Am besten wäre es, ich gebs nen Kumpel, der bei Arri arbeitet...
Das normale Videorekorder einen TBC haben wäre mir neu. Ich rede von guter Consumerhardware, nicht von Profigeräten.
greetz birph
Donnerstag, 9. November 2006, 17:48
Das normale Videorekorder einen TBC haben wäre mir neu. Ich rede von guter Consumerhardware, nicht von Profigeräten
Habe hier unter Anderem
2 "normale" VCR`s
Panasonic NV-HS930----mit TBC
JVC 9850-------------------mit TBC
Profigerät
JVC HR-DVS----mit TBC
Habe sicher im Museum noch andere VCR`s mit TBC,wie z.B. der JVC 9600.
Nun ist`s dir also nicht mehr "neu"
Gruss aus Basel in die EU.
Datenrettungen Normwandlungen Restaurierungen Digitalisierungen
Freitag, 10. November 2006, 09:45
Hat jemand im Bekanntenkreis einen kleinen Trickmischer (wie den Panasonic Digitalmixer WJ AVE 5). Der hat nämlich auch einen TBC an Bord, um die beiden zu mischenden Signale miteinander zu synchronisieren. Einfach zwischen Recorder und Capturekarte zwischenschalten.
Kann man so nicht sagen, das sind aber die wirklich besseren Amateurgeräte. Mein Panasonic NV-HS1000 hat den auch.....
Dann müssen die Synchronsignale kaputt sein. Beim Maschinenschnitt mit (S-)VHS leiden Synchronsignale immer - und die Farbe direkt am Schnittpunkt.
Und 1993 haben noch viele Amateure mit Maschinen geschnitten, nicht nur Schüler ;-)
Das normale Videorekorder einen TBC haben wäre mir neu.
Kann man so nicht sagen, das sind aber die wirklich besseren Amateurgeräte. Mein Panasonic NV-HS1000 hat den auch.....
Ich denke mal, dass alle Videoquellen besser sind als diese eine VHS, die auch noch auf einem VHS Recorder nachträglich neu zusammengeschnitten und nachvertont wurde!
Dann müssen die Synchronsignale kaputt sein. Beim Maschinenschnitt mit (S-)VHS leiden Synchronsignale immer - und die Farbe direkt am Schnittpunkt.
Und 1993 haben noch viele Amateure mit Maschinen geschnitten, nicht nur Schüler ;-)
Gruß
thos-Berlin
thos-Berlin
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »thos« (10. November 2006, 10:04)
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